Begehung der geplanten Stadtbahntrasse in Bruchsal
Am vergangenen Sonntag ist bei wunderschönem Wetter eine Gruppe interessierter Bürger die wahrscheinliche Variante der geplanten Stadtbahntrasse entlanggelaufen (die Fotos wurden in der darauffolgenden Woche aufgenommen).

Hier ging der Rundgang los. Die erste Verunsicherung. Wie hoch muss die Stadtbahn über die Bahngleise geführt werden?

Die Stadtbahn führt zunächst über den Victoriapark und senkt sich dann innerhalb des Victoriaparks wieder auf Straßenniveau.

Hier dürfte die Stadtbahn wieder ebenerdig geführt sein. Die Stadtbahn macht eine Kurve nach rechts in die Moltkestraße.

Voraussichtlich rechts die Stadtbahntrasse, links der Straßenverkehr Richtung Schloss, der über die Schlossstrasse geführt werden soll.

Das Pavillon dürfte wohl nicht dem Abrissbagger zum Opfer fallen. Die Blumenrabatte sowie die Parkplätze und Bäume auf der linken Seite sehr wohl.

Der Radius der Straßenbahn wird es voraussichtlich unmöglich machen, dass die Eisdiele die Gäste weiterhin im Freien bewirten kann. Eiscafé ade!

Eine weitere Engstelle auf dem Weg der geplanten Stadtbahn. Die Parkmöglichkeiten in der Friedrichstraße werden wohl der Stadtbahn zum Opfer fallen.

Durch die Stadtbahntrasse sind die Zufahrtsmöglichkeiten in den Schlossbereich stark eingeschränkt. Die Bäume und Parkplätze rechts und links der Straße sind stark gefährdet.
Stadtbahn statt Stadt? Eine Stadtbahnschneise der Verwüstung durch Bruchsal
Stadtbahneinschleifung in die Bruchsaler Innenstadt: Wir können es uns nicht leisten
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Kommentare
Unbedenklichkeit
Vielleicht kann jemand in die Fotos einen maßstäblichen Querschnitt von Bahnen und Bahnsteigen einkopieren, lch kann's leider nicht.
Vielleicht Büro Köhler usw um die behauptete Stadtverträglichkeit zu zeigen, oder das Gegenteil.
Bei Maßstäben wird gern betrogen, siehe die verzerrte Darstellung von Sepa und Rathausfassade. Es wird kotrolliert werden.
oder Büro Voegele, das ohne Details zu kennen Unbedenklichkeit bescheinigt hat.
oder auch für die Stadträte, die leichtfertig abgenickt haben
Eduard Holoch
Die gelbe Gefahr
Nachdem in letzter Zeit die Verlegung einer Stadtbahnlinie in die Bruchsaler Innenstadt diskutiert wird, mache auch ich mir Gedanken über das Für und Wider dieses Projekts. Eine gute Quelle für Informationen darüber scheint mir Bruchsal.org zu sein. Oder doch nicht? Bisher finde ich nur ausgesprochen Straßenbahn-kritische Artikel auf dieser Seite. Ehrlich gesagt, nicht alle Argumente überzeugen mich wirklich. Wenn man keinen halbwegs neutralen, sondern nur kritische bis überkritische Artikel liest, baut man unwillkürlich eine Abwehrhaltung auf und will es genauer wissen. Also gibt es wirklich keine Argumente pro Straßenbahn oder sind diese nur unter den Tisch gefalen?
Möglicherweise wäre es besser, journalistische Beiträge und interessengebundene Einzelmeinungen auf Bruchsal.org besser zu trennen, so wie man es von einer seriösen Tageszeitung gewöhnt ist. Als blogartige Aneinanderreihung von meinungsgefärbten Einträgen ist diese Plattform als Alternative oder Ergänzung zur Monopolzeitung verschenkt.
Nun ja, das "Problem" besteht
Nun ja, das "Problem" besteht darin, da sich bislang noch kein Befürworter gefunden hat, der seine Meinung dazu sagen will oder kann.
Auch mir verschließt es sich, was eine Stadtbahn quer durch Bruchsal an Vorteilen haben sollte, welche sich mit Bussen nicht auch ergeben, ohne das man diesen Aufwand treiben muss.
Wer Augen hat zu lesen
der schaue doch mal in die betreffenden Akten der Stadtverwaltung. Die sind zum allergrößten Teil öffentlich.
Nur Mut.
Was alle machen und fordern, ist nicht immer gut
Alle haben eine Stadtbahn, sogar Hambrücken will sie? Da kann Bruchsal ja wirklich nicht zurückstecken, ob sie Sinn macht oder nicht.
Bei aller Sympathie für den ÖPNV: Eine Einschleifung der Stadtbahn in die Bruchsaler Innenstadt macht keinerlei Sinn, dafür ist weder Platz noch Geld vorhanden. Und Bruchsal ist pleite (schon gehört? - Doll läßt grüßen). Gebt lieber das Geld für eine erneute Umgestaltung der tristen Fußgängerzone aus, in der Hoffnung, diese aufzuwerten und doch jemand dafür zu interessieren. SEPA wird's nicht bringen. Ach übrigens: welch lustige Kommentare über die "schöne Allee" gegenüber dem Gefängnis und die "hübsche Blumenrabatte" auf dem schrecklichen Schönbornplatz - alles Bereiche, die einen Besucher eher aus der Stadt vertreiben. Da sollte man mal in andere Städte pilgern, um zu schauen, wie man eine Fußgängerzone attraktiv gestaltet.
Also akzeptieren wir wohl besser, daß die Innenstadt sich zum Bahnhof hin verlagert bzw. schon verlagert hat.
Stadtbahn ist toll und war in Karlsruhe und Umgebung ein unglaublich erfolgreiches Modell, und auch die großen Flächendörfer der Rheinebene sollten unbedingt angeschlossen werden, aber jetzt sollte man nicht übertreiben.
Guck doch selber! Und denk selbst nach!
"Also gibt es wirklich keine Argumente pro Straßenbahn oder sind diese nur unter den Tisch gefalen?" (Zitat smeagol)
Man muss sich wirklich nicht auf irgendwelche Vordenker, ob pro oder kontra einlassen. Der "Liebe Gott" hat jedem Menschen zwei Augen, eine Nase und zwei Ohren, geschenkt, mit ein wenig Hirn dazwischen. Dazu zwei Beine zum Laufen. Deshalb empfehle ich dringendst, Orte zu besuchen, in denen die Stadtbahn oder etwas Ahnliches auf öffentlichen Straßen herumfährt. Man besuche Durlach
und mache sich selbst ein eigenes Bild. Man achte auf die Breite der Straßen, auf den fließenden und ruhenden Verkehr, auf die Situation der Fußgänger und Radfahrer, die Dichte der Einzelhandelsgeschäfte und übertrage das auf die Bruchsaler(!!!) Verhältnisse.
Als Kind und Jugendlicher in einem Ort aufgewachsen, dessen Hauptstraße von einem solchen Verkehrssystem geteilt wurde, kenne ich die Problematik aus eigener Anschauung. Damals gab es nur einen Bruchteil der heute verkehrenden Fahrzeuge.
Angesichts der schon heute problematischen Verkehrsverhältnisse
in der Kernstadt kann ich mir nicht vorstellen, wie es funktionieren soll, wenn ein rollender Eisenberg hier noch mitmischt.
Die Stadtbahn ist ein tolles Verkehrsmittel, wenn sie zuverlässig und rasch die verschiedenen Orte miteinander verbindet. Diese Zuverlässigkeit ist durch eine innerörtliche Gleisführung bei gleichem Fahrbahnniveau in hohem Maße gefährdet. Die Unfallgefahr für Zweiradfahrer durch die Schienen steigt erheblich
Das Risiko der Gefährdung für Kinder und Menschen mit Gehproblemen kann nicht wegdiskutiert werden. Für ein blockiertes schienengebundenes Fahrzeug gibt es keine Ausweichroute. Deshalb erscheint mir im innerörtlichen Verkehr der Bus die bessere Alternative. Man sollte deshalb die künftigen Schnellbahnnutzer aus Forst und dem "weiteren Hinterland" befragen, ob sie auf dem Weg zum Bruchsaler Bahnhof oder nach Karlsruhe Wert legen auf eine zeitraubende "Bernd-Doll-Gedächtnisschleife" durch die herrliche Bruchsaler Innenstadt im Zuckeltempo oder ob ihnen eine zügige Anbindung zu anderen Destinationen nicht doch lieber wäre...
Dummerweise kommt es denen, die sich als gewählte Entscheidungsträger betätigen, sehr selten in den Sinn, diejenigen zu befragen, die die Realität gewordenen Entscheidungen ertragen müssen.
MHassler - Gebt lieber das Geld für eine erneute Umgestaltung..
Zitat: "Gebt lieber das Geld für eine erneute Umgestaltung der tristen Fußgängerzone aus.."
Schon registriert, daß in Bruchsal für die Kinderbetreuung bislang wenig getan wurde und es einen sogenannten "Investitionsstau" gibt. An unseren Schulen, fehlt es übrigens ebenso an allen Ecken und Enden (Justus Knecht läßt grüßen)!
Der Strassenzustand ist wohl auch jedem ein Ärgernis.
Lieber lebe ich, und dies ist meine ganz persönliche Meinung, mit einer tristen Fußgängerzone, wenn ich im Gegenzug das Geld für unseren Nachwuchs eingestzt sehen würde.
reinhard spiegler
Nach Karlsruhe durch Bruchsal???
Nur um mit einem vielleicht unbewusst im Kleinhirn eingenisteten (Vor-)Urteil aufzuräumen - WENN die Stadtbahn jemals durch Bruchsal fahren würde, bedeutete dies natürlich nicht, dass dann alle Züge z. B. aus Kraichtal in Richtung Karlsruhe auch durch die Bruchsaler Innenstadt fahren würden - die "schnellen" Verbindungen laufen selbstverständlich nach wie vor auf der DB-Strecke an Bruchsals City vorbei.
Stadtbahnfahrer 1. und 2. Klasse?
Verstehe ich Gast richtig?
Es wird Stadtbahnfahrer 1. und 2. Klasse geben?
Solche, die mit schneller Verbindung nach Karlsruhe kommen, also die Kraichtaler, und solche, die sich erst langsam durch Bruchsals Innenstadt quälen müssen um nach Karlsruhe zu kommen, also die Forster und Hambrücker?
Akten der
Akten der Stadtverwaltung?
Welche?
Die geschönten öffentlichen oder die versteckten ehrlichen?
Ich weiss... reine Unterstellung von meiner Seite... aber es gibt genügend "Gründe" um diese "Unterstellungen" zu rechtfertigen, zumindest wenn man beachtet, was in der letzten zeit alles an "geschöntem" zu Tage tritt.
Stadtbahn
Hallo!
Diese Fotostrecke ist wirklich beeindruckend.
Man fragt sich unweigerlich, was sich die Bruchsaler noch alles bieten lassen wollen...
Ich habe heute auf dieser Seite das erste mal darüber gelesen, warum gibt es in Bruchsal keine Öffentlichkeit, die soetwas thematisiert bzw eine Diskussion führt? Nunja, die letzten Jahre haben wohl Spuren hinterlassen, man war gewohnt brav abzunicken, der Unmut (zB zum SEPA-Klotz ) ist zwar allerorten zu vernehmen, aber eben nur hinter vorgehaltener Hand, sehr schade.
Umsomehr ist dieses Portal hier zu begrüßen, weiter so!
Natürlich ist ein besserer Anschluss der Bürger an öffentliche Verkehrsmittel zu begrüßen, aber kann das nur so geschehen? Es gäbe genug Alternativen (zB bessere Koordination des Busverkehrs usw).
Man mag sich ja garnicht vorstellen, wie es dann aussieht, wenn die Stadtbahn durch das Damianstor auf die (jeglichen Baumbestands beraubte) Heidelbergerstrasse fährt :-(
Und erst die Situation am Bahnhof, klasse...Das wenige Grün in Bruchsals Innenstadt würde nochmals drastisch dezimiert (aber es gibt ja noch den super einladenden Bürgerpark und die "malerische" Fußgängerzone), aber wen kümmert das?
Für die paar geopferten Bäume kann man doch was Neues setzen (möglichst kleinwüchsig und gut zu handhaben), dann passt das schon...
Armes Bruchsal...
Grüße, Morticia
2-Klassen-Stadtbahn
@ Rolf Schmitt:
Ja, so sieht es wohl aus. Wie sollte sonst die Streckenführung erfolgen? Aber warten wir mal ab, bis sich die Spezialisten hier endlich zu Wort melden.
Bis jetzt scheint das ja mal wieder der Tummelplatz der Amateure zu sein.
Akteneinsicht
@ Michael Nichtern:
Bitte mal ernsthaft - es gibt seit Jahren genug Unterlagen über die Stadtbahnausschleifung. Im Gemeinderat wurde das auch schon behandelt - öffentlich.
Warum geht hier eigentlich NIEMAND auf diesen Vorschlag ein und tut sich mit ein paar Leuten zusammen, um diese Unterlagen mal anzuschauen?
Angst vor unbequemen Erkenntnissen??
@Gast eigentlich bevorzuge
@Gast
eigentlich bevorzuge ich es, meinen Gegenüber zu kennen, wenn dieser mich schon mit Namen direkt anspricht. Sei's drum...
Der Grund, warum ich an solchen "Veranstaltungen" zu Stadtbahn nicht teilgenommen habe, liegt wohl daran, das ich erst durch Bruchsal.org davon erfahren habe.
Des weiteren habe ich bei anderen Veranstaltungen dieser Art immer wieder feststellen müssen, dass eh nur das zur Einsicht vorliegt, was man glaubt die Öffentlichkeit wissen lassen zu können. Nicht mal die eigentlich damit vertrauten, zuständigen Vertreter/Mitarbeiter/Sachbearbeiter ect. , scheinen zu verstehen, was sie da regelmäßig unterschreiben und absegnen oder haben sie eine andere Erklärung für die Dinge, die in letzter Zeit ans Licht kommen?
Wären sie den bereit, einem Unwissenden wie mir, der mit dem in solchen Akten vertretenen Beamten- und Rechtsdeutsch nicht vertraut ist, Aufklärung darüber zu geben, welche Vorteile eine solche Stadtbahn für Bruchsal bringt?
@Gast: Es mag ja sein, daß es
@Gast:
Es mag ja sein, daß es hierzu genug Unterlagen gibt und das alles auch schon im Gemeinderat behandelt wurde, aber wo bleibt die öffentliche Diskussion?
Es ist doch nunmal so, daß viele Bürger (ich schließe mich da nicht aus) erst reagieren, wenn ihnen die Folgen ganz drastisch vor Augen geführt werden (in meinem Fall zB obige Fotostrecke). Warum haben wir denn jetzt gerade die massiven Proteste gegen S21? Vielleicht, weil vielen (gerade im Ländle) nicht immer bewusst ist, was sie nun genau mit ihrer Wahl befürworten. Man wählt nunmal teilweise schon immer CDU, da wird eben nicht großartig nachgefragt,geschweige denn sich für Kommunalpolitik interessiert.
Man kann ja heutzutage schon froh sein, wenn sich der Bürger noch halbwegs für die Bundespolitik interessiert und nicht schon gänzlich resigniert hat (womit ich das nicht entschuldigen möchte).
Wäre es nicht gerade die Aufgabe kommunaler Medien, solche Dinge zu thematisieren, eben damit man die Bürger stärker einbindet?
Soetwas haben die Bruchsaler Medien bisher noch nicht geleistet, im Gegenteil, das Stadtmagazin verunglimpft kritische Bürger, die es wagen, sich Gedanken zu machen, als "Besserwisser", die Berichterstattung der BNN ist allgemein bekannt...
Sind das wirklich Dinge, die einer Demokratie nützlich sind?
Morticia
Das ist die Strafe
wenn man sich Veranstaltungen verweigert. Dann muss man im Nebel stochern. Man kann sich aber die wesentlichsten Kenntnisse von der FDP-Seite als Pdf herunterladen.
und dann bei allen anderen Parteiseiten oder bei der Stadtseite nach Stadtbahn suchen: Funkstille.
Eduard Holoch
Stimmt, warten wir ab, bis
Stimmt, warten wir ab, bis sich "Spezialisten" zu Wort melden..
Die melden sich ja in solchen Portalen auch besonders oft, nicht?
Mit den doofen "Amateuren", die ja nur die Betroffenen sind , mag man sich ja ohnehin nicht auseinandersetzen, vielleicht haben die auch nur ihre persönliche Sichtweise beizusteuern, das wäre natürlich mies, wer will denn sowas?
Hmmmm, jetzt habe ich den
Hmmmm,
jetzt habe ich den "Artikel" der FDP gelesen...
Und nun? Im Wesentlichen steht da, wenn auch etwas ausführlicher:
Es gibt keinen sinnvollen Grund für eine Trasse quer durch die Innenstadt von Bruchsal, da alle Erfordernisse auch problemlos durch Stadtbusse abgedeckt werden können, die zudem noch effektiver sind, weniger Platz verschwenden, selbst auf lange Sicht kostengünstiger sind usw...
Und nun wüsste ich gerne, was FÜR die Stadtbahn spricht. Den genau dies war meine Frage!
Im übrigen war ich nach dem 2. Abschnitt der 1. Seite bereits drauf und dran, das Dokument nicht weiter zu lesen. Denn es wird dort unterschwellig erst mal unterstellt, dass ich wohl ein asozialer Mensch bin, wenn ich bestimmten Gruppen ihren "Mehrwert" auf Kosten anderer nicht gönne.
Wie gesagt: Um auf das zu kommen, was die FDP dort schreibt, muss ich nicht zu Veranstaltungen den FDP gehen, da bin ich sogar selbst OHNE Akteneinsicht drauf gekommen.
Bedenkenträger
Es geht um ein momentan in Spöck endendes Bahn-System durch Bruchsal weiter nach Waghäusel zu führen und nicht um den Bruchsaler Stadtverkehr.
Umsteigen in den Bus bedeutet Fahrzeitverlust und komfortabel fährt man auch nicht darin. Wer meint, die Innenstadt ist für die Stadtbahn zu eng, der
schau mal in Durlach vorbei. Dort fährt die Bahn zwischen Marktständen und Kaffeehaustischen seit Jahrzehnten ! Gleiches gilt für Heidelberg-Kirchheim,dort ists noch enger.
Bruchsal ist nicht mit S21 zu vergleichen. In S wird von Immobilienhaien ein gut funktionierender Bahnhof zerstört, in Bruchsal ein gut funktionierendes
Stadtbahnsystem installiert.
Unterlagen der Stadtbahn anschauen
@Gast: Warum niemand die Unterlagen bei der Stadt anschaut?
Ganz einfach: man kommt nicht ohne weiteres daran!
Ich habe mehre Mails schreiben müssen (und ich bin nicht alleine) um die Akteneinsicht zu bekommen und nicht vertröstet zu werden
Ich darf (tja so kommt man sich dabei vor! Einfach erschreckend) nun am Montag abend die Unterlagen einsehen- Ich bin gespannt, was für Unterlagen das sind, ebenso wieviel und ob ich überhaupt ausreichend Zeit haben werde diese alle einzusehen (oder was ich hoffe aber kaum glauben kann sogar zu kopieren)
Warum veröffentlicht man diese nicht einfach? Diese wurden durch unsere Gelder finanziert.
Wer kann sich tatsächlich die Zeit nehmen um solche Termine zu organisieren (und zuerst mal abgewimmelt werden) und diese dann wahrzunehmen?
Die erhoffte Transparenz sieht für mich anders aus!
Unterlagen der Stadtbahn anschauen
@Gast: Warum niemand die Unterlagen bei der Stadt anschaut?
Ganz einfach: man kommt nicht ohne weiteres daran!
Ich habe mehre Mails schreiben müssen (und ich bin nicht alleine) um die Akteneinsicht zu bekommen und nicht vertröstet zu werden
Ich darf (tja so kommt man sich dabei vor! Einfach erschreckend) nun am Montag abend die Unterlagen einsehen- Ich bin gespannt, was für Unterlagen das sind, ebenso wieviel und ob ich überhaupt ausreichend Zeit haben werde diese alle einzusehen (oder was ich hoffe aber kaum glauben kann sogar zu kopieren)
Warum veröffentlicht man diese nicht einfach? Diese wurden durch unsere Gelder finanziert.
Wer kann sich tatsächlich die Zeit nehmen um solche Termine zu organisieren (und zuerst mal abgewimmelt werden) und diese dann wahrzunehmen?
Die erhoffte Transparenz sieht für mich anders aus!
Akteneinsicht + Kopien?
Kopieren "darf" man eigentlich - gegen Kostenersatz... man kann aber auch einen eigenen Kopierer (Scanner) mitbringen.
Die notwendige Elektrizität wird wohl überall unentgeltlich zur Verfügung gestellt.
Einfacher ist es, eine Digitalkamera mitzunehmen...!
Trassenvorschläge im Gemeinderat
gut versteckt in der Vorlage zur nächsten Sitzung
http://www.bruchsal.de/servlet/PB/show/1375424/TOP%203%20S2-Verlaengerun...